中国摇滚最初的起步，可谓势单力薄，甚至很多人根本就不接受摇滚，这个是当时中国摇滚发展的最大阻力。但在90年代初，中国摇滚也沸腾过。
能出现这样的景象，除了乐队歌曲本身受欢迎外，跟当时的中国摇滚幕后英雄有很大关系。他们努力地去推广摇滚乐与摇滚乐队，在中国摇滚乐史上，他们也应该被记录下来。
黑豹乐队的幕后英雄四哥（郭传林）做客“中国摇滚一百单八将”，与大池（MAO Livehouse CEO 池永强）一起谈谈黑豹乐队的背后故事。
《中国摇滚一百单八将》
第33期（上）：四哥郭传林VS旱地忽律 朱贵：黑豹背后的男人
理想、辉煌、分裂
专访中国摇滚幕后英雄 -- 郭传林
- 大池（池永强）
- 四哥（郭传林）
- 今天有幸请到了黑豹乐队早期的经纪人，郭传林先生，欢迎郭老师。
- 大家好，我是四哥郭传林。
- 郭老师是我们中国摇滚的前辈，在这么多年的时间里，经常听到关于郭老师的各种传说，四哥这个大名，在我们业内是非常敬仰和崇拜的。
- 第一个问题，大家为什么都管您叫“四哥”？
- 因为我在家里排行老四，当时出专辑时候，滚石唱片就把我这“四哥”的名字写上去了，所以圈里人都管我叫“四哥”。
- 四哥是我们中国最早一批玩摇滚乐的人，当时您是怎么接触到摇滚乐的？
- 还是我在插队的时候，那个时候算是倒数第二批吧，可以算是最后的知青了。当时在北京郊区插队，生活很无聊，喜欢上了吉他，伴唱消磨时光，后来也通过别的渠道，听了一些国外的音乐，那时候我们听了很震撼，不知道这个声音是从什么地方出来的，是什么乐器，后来才知道什么鼓、吉他、贝斯。
- 圈里人都说，四哥当年是因为吉他弹得不如老五他们弹得好，所以才转行当了经纪人，是这样吗？
- 那时候北京弹吉他的人还很少，基本都是节奏吉他，后来感觉自己弹得很着急，觉得在这一行天赋有点问题。
- 四哥能不能给我们讲讲，当年黑豹是怎么成立的？
- 因为那时候我也在摸索以后做什么，偶然的机会，看了一本书《世界之窗》，当时里面写了一个美国乐队的经纪人，怎样把乐队运营到有名，我觉得这个人很伟大，当时给他的名号是“音乐经理人”，当时也不理解这个意思，后来按照这个，自己慢慢摸索着来做。
- 最早先找了一些乐手，包括李彤、王文杰等等，在私下里谈我们要做一个乐队，这个乐队以后的发展，就按照书上的简单提示，这样来摸索。后来我就发现，主唱最重要，非常重要，可是主唱在哪儿找，就在各个地方找谁会唱歌，别人给推荐的窦唯。
- 窦唯当时是在青年轻音乐团，是石景山的一个团，团长我还认识，他演出时候我们就去看，当时看了特别振奋，觉得这个小伙子的帅气与音乐感觉，在我脑海里有很深的印象，我觉得非他不可。觉得得搞到手，否则乐队成不了。
- 后来是怎么搞到手的（怎们劝窦唯加入的）？
- 通过朋友，跟他认识以后，跟他谈，当时谈的是很困难，也拿出不了一些优越的条件来说服他。当时大概地和他谈一下这个乐队应该怎么做，当时还叫“音乐组合”，当时的“音乐组合”也分业余与职业，这样弄私人的能不能成，我说：“应该能成，只要努力。”窦唯就问以后生活怎么办，我就表示大家一起努力，我来跑前期的事情，你先考虑几天。
- 因为窦唯刚进这个轻音乐团，不太想离开，因为那个团给他一些很好的条件，又谈了几次，决定组这个乐队了，后来闹出个笑话，他们乐团的团长来找我了，因为他的团长以前我也认识，进门就跟我嚷嚷：“你小子，你为什么把我台柱子给我挖走了。”我就说，一是他愿意；二是，我们做的是别人没做过的，窦唯我看非常重要。
- 江湖上有个传说，丁武最早也是黑豹的成员？
- 最早因为有一个机会，在北京大兴有一个沙棘集团，做饮料的，当时他的老总就说，能不能找一些年轻人，组一个“文工团”，后来别人就推荐了我，我就跟这个老总谈了，老总听完也很振奋，然后就在香港买了大量的设备，我们就集中在大兴组这个团，当时我就是一直想组个乐队，就把丁武等等这些搞摇滚的人，都招到一起。
- 这是黑豹成立前还是成立后的事？
- 成立之前，主唱当时是丁武，没有起名叫“黑豹”，当时叫“沙棘电声乐团”，当时还有程琳等等，很多人，招了一大批人，这个“文工团”里还有相声。
- 有这样一个说法，黑豹乐队是中国第一个有正规乐器的乐队，是这么回事？
- 应该算是，当时组织这个乐团，已经不像我想象地来发展了，董事长也没按我说的来， 觉得不希望做一个乐队，还是做一个文工团，这样情况下，我们闹了意见，后来我就带着这帮人出来了，像丁武、李彤，这些搞摇滚的。出来等于，又没地方了、又没设备了，这样情况下，我们连排练的地方都没有，我们就去找排练的地方，最早找了个学校，这个中学的校长很有意思，跟他谈的时候，这个中学校长刚从德国回来，我说我们想弄个乐队，我们希望有个地方，这个中学校长觉得这个好，国外很多学生都组乐队，咱们这也应该有这些。
- 他就给我们腾出了一个教室，我们把教室稍微布置了一下，买了棉被做吸音，就在那儿排练。这当中，又遇到困难了，就是生存问题，当时人特别多、乐队人也多，都凑在一起，在音乐上就产生了矛盾。丁武提出要分开，他们更喜欢重金属，既然如此，分开就分开吧，这么多人，你看带谁走。我带着剩下的人，不愿意走的跟我走，后来就分出了唐朝乐队与黑豹乐队。
- 您跟丁武很熟，丁武重新出现在公众视野里呢，是在2016年的中秋晚会，听到丁武带领唐朝乐队，重新演绎了《梦回唐朝》，观众评价这是个“车祸现场”，您觉得丁武现在的演唱水准怎么样了，丁武的唱功到底好还是不好呢？
- 最早我们在一块时候，音乐对于他来说，也就是他的生命，在唱的方面，在第一盘专辑录音的时候，他音非常高，我觉得可能在棚里有技术处理吧，到现实可能就上不去了。
- 在现场确实感觉，丁武在某些高音上吃力，但也很正常，丁武今年也有个五十多岁了，这个年龄再去唱那么高，也是有些吃力。
- 我觉得摇滚乐还是靠激情，靠内在的东西，嗓音只是表现的一种方式，我觉得丁武也尽到了这份责任。
- 有一种说法，是王菲导致了黑豹乐队的第一次分裂，还有种说法，王菲对黑豹做出了贡献，您觉得哪种说法是对的？
- 这个我也不太好说，王菲呢，我也只能说说当时那个情况，王菲对于黑豹来说，她是有推进的作用，包括第一次我们去香港，她为乐队的发展与推广做了很大努力，包括邀请港台的音乐制作公司。在这当中，她等于算是一个焦点，最早她是和栾树交朋友，后来窦唯进来后，慢慢转变了，好的东西大家都要追求嘛。
- 四哥我觉得，像王菲、栾树、窦唯，这三个人都是非常优秀，音乐的造诣，包括舞台的形象都可以说是艺术家，艺术家的互相欣赏，应该是正常的。
- 您觉得当时窦唯的离开，对黑豹有什么影响？
- 当时影响就大了，当时从海南演出回来，回来以后窦唯跟我打电话，在之前我已经感觉到什么了，因为那时候一出去，窦唯和我住一房间，开始流露出一些不满，虽然没有说要离开，当时夜里王菲老来电话，一聊几个小时，后来我还问过他，你要注意，别把乐队拆散了，也不容易，回到北京以后窦唯就给我打电话，说想好了，准备要离开乐队，当时我脑袋“嗡”地就炸了，我问为什么，他说不想呆了，自己发展，后来我挂了电话，心情到了冰点。
- 后来，窦唯用一个什么样的方式，跟乐队的伙伴们分开的？
- 就是跟我谈完以后，打电话让我去他们家吃饺子，我说我不去了，他说你可以跟着我，你还是一个好人，我说不行，哥几个都在这块，我不能这么做。
- 黑豹怎么产生的新的主唱？
- 后来，乐队一下就乱了套了，群龙无首了，在这块我说不行，必须得坚持，我就带大家去了一趟坝上草原，一个是散散心，一个是商量该怎么办，这种情况下，大家提一下吧，决定继续往前走。
- 大家在坝上提出，栾树作为新主唱？
- 对，正式的还是在坝上。
- 问个八卦一点的问题，窦唯与栾树两个人的关系现在怎么样？
- 我不知道他们俩现在联系不联系，我觉得从栾树来说，栾树心胸比较宽广、比较大，我觉得栾树不是那种计较的人。
- 从业这么多年，您发现和带出了这么多有名的艺人，他们现在名利双收，您现在很少亲自带艺人，会感觉到寂寞吗？
- 最近还是很充实，很喜欢工作，所以对于得失没有什么特别大的追求，因为毕竟带出来的乐队和艺人，像黑豹、郑钧、轮回等等，我觉得对于我自己来说，感觉就像自己的孩子，没有什么可以抱怨。
- 对于郑钧，您能讲讲当时怎么与他认识的？
- 那个时候也是朋友介绍，郑钧刚从大学毕业，他从西安来到北京，能不能让我有时间听一听，后来他就背着吉他到办公室，我就听了一下，当时他唱了两首歌，一首是《赤裸裸》、一首《回到拉萨》，我一听，年纪轻轻怎么会有这样的风格，我就问他会不会留在北京发展，他当初是要出国，去美国，后来他说最好跟家里人商量，我说你最好别走，当时我跟他说，现在主要是一个音乐风格的占领，后来他就考虑一下。
- 他们家还和我打了一次“架”，他哥来了北京，指责我说，你凭什么觉得我弟弟会出名，你这样会影响他的前途。我把这个情况和他讲了讲，郑钧也是很希望留下来试一试。
- 听说您带着郑钧，一家一家出版社在跑，一家一家唱片公司在走，经历了一个非常艰苦的过程，能跟我们讲讲吗？
- 这个倒没有，当时我和人合伙成立“北京红星生产社”，我是第一任经历，一开始还没有办理注册手续，我就跟郑钧说了，一切办好以后会签你，你先等，下来后我先签的郑钧，签完郑钧以后，我和合伙人闹了矛盾，我要带着黑豹单干，他说你不能走，我从香港来人生地不熟，你把我扔这算什么，我说这样，我给你介绍个总经理，他说要有经验的，后来我给他推荐了陈劲。
- 我走了以后，郑钧就和我谈，你走了我怎么办，我也跟你走吧，我说你已经签了合同了，还是留在红星把《赤裸裸》这张专辑做完。
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